ABEC 2019│第7屆中國（常州·金壇）電池新能源產業國際高峰論壇現場
電池“達沃斯”-電池網11月28日訊（陳語 張倩 江蘇常州 圖文直播）2019年，電池行業有兩個明顯的特征：車企與電池企業“朋友圈”不斷擴大，強強聯合，抱團取暖；產業日漸走向成熟，洗牌加速，微利期來臨。在這樣的背景下，“創新產業鏈，構建生態圈”不斷被提及，電池生態圈如何構建？
11月27—29日，一年一度的全球電池行業盛會——ABEC 2019│第7屆中國（常州·金壇）電池新能源產業國際高峰論壇在江蘇金壇隆重舉行。本屆論壇由ABEC（電池“達沃斯”）組委會、中關村新型電池技術創新聯盟、電池百人會主辦，江蘇省金壇經濟開發區管理委員會、蜂巢能源科技有限公司協辦，800余位來自全球電池新能源產業鏈的“政、產、學、研、金、服、用”各界代表以及媒體代表等出席，共議后補貼時代下，新能源電池產業高質量發展之路。
28日下午，湖南電將軍新能源有限公司董事長劉艷開、多氟多化工股份有限公司副董事長李云峰、武漢惠強新能源科技有限公司董事長王紅兵、欣旺達電子股份有限公司集團副總裁梁銳、香河昆侖化學制品有限公司董事長兼CEO郭營軍、諾德投資股份有限公司常務副總裁陳郁弼6位企業家受邀參加由華夏幸福冠名支持的本屆論壇第二場頭腦風暴，就”‘朋友圈’擴大，微利期來臨，新能源電池生態圈如何構建？“議題展開討論。電池網（微號：mybattery）節選部分互動嘉賓精彩觀點，以饗讀者。
伊維經濟研究院研究部總經理、中關村新型電池技術創新聯盟理事吳輝
吳輝（主持人：伊維經濟研究院研究部總經理、中關村新型電池技術創新聯盟理事）：今天主辦方的題目，我看了一下，有幾個關鍵詞：一個是朋友圈，一個是微利，一個是生態圈。我們可以圍繞著這幾個關鍵詞對整個新能源產業鏈做一個探討。
湖南電將軍新能源有限公司董事長劉艷開
劉艷開：對我們電將軍來說，補貼是沒有影響的，對于我們小型企業來說，關鍵是專一、專注。說到朋友圈的問題，我是這個行業的新兵，有很深的感觸，我們很簡單，只專注做自己的，其它就跟各個行業合作，與其自己生產，不如整合運營。明年3月份馬上推出一款我們自己運營的商業模式，就是6分鐘低溫快充，將電池出租的運營模式。此外，在寒冬來臨的時候，還是要充分的準備，加速跟各方面的合作，所以我們這次來是尋求合作、尋求交流。
吳輝：劉總的發言我總結了一下。公司利潤很好，微利對他們來講是不存在的。第二是有所為有所不為，自己能做好的自己做，做不好的交給其它朋友做。李總這邊在電解液領域，尤其是鋰鹽領域是行業的獨角獸，談談你對這個問題的看法。
多氟多化工股份有限公司副董事長李云峰
李云峰：微利時代要想把朋友圈做好，更關鍵的是把自己做好。要不然的話你自己很差，你想跟他們做朋友，他們也不一定愿意跟你做朋友。
我認為首先在目前的微利時代，尤其是嚴峻的大環境下，心態不能崩。我們看看今年的裝機量，去年是120萬輛，今年結合1-10月份的數據，包括測算一下12月份、11月份的數據，今年有可能是108萬或者110萬，同比下降10%左右，基本是大概率事件了，也是這么多年來第一次同比下降。再看整個國民經濟、GDP，一季度6.4，二季度6.2，三季度6.0，等差序列，往下推的話，有可能四季度就是5.8了。也就是說，今年整個大的宏觀經濟非常不好。不管是做材料的還是做設備的，踩雷的每家都有，腳大的踩得大，腳小的踩得很小。所以這時候大家要挺住，這個冬天很冷，明年的冬天更冷，后年有可能好轉，這時候心理建設要做好，不能崩。
第二是產品不能崩，我們看整個新能源行業，包括吳總發布榜單的時候說的，部分企業已經破產清算，意味著以后沒有這個企業，是很悲慘的事情。為什么出現這種情況呢？表面看是資金鏈斷裂，包括盲目擴張，真正背后的原因，產品真的是不行。我們很早以前就知道陷入困難的企業，電池質量不行是核心問題。所以像所有做實業的，還是把質量提升，技術上不要做得花里胡哨的，新體系、新模式，老老實實把安全的、性價比相對高的體系踏踏實實做起來，品質上就老老實實做品質研發，產品上不能出問題。剛開始量做得大了，等以后尤其做電池做到車上，秋后算帳的時候，就會痛苦得很，現在已經慢慢凸顯了這種跡象。我們多氟多既做電池又做材料，做材料的時候還沒有這么大的感受，做電池的話這種感受真的是，主機廠真的是霸王條款，沒得商量，所以電池一定要做好，材料也是一樣，都要老老實實把品質做好。
第三是經營不能崩，我個人的想法，老朋友做生意也得謹慎，新朋友也得觀察，跟熟人做做生意，有太多的說拉一些資源或者拉一些生意，這種想法是慢慢往下放，老老實實跟以前靠得住的朋友，共同攻堅克難，牽起手來把自己的小生態做好，才有可能活下來。
吳輝：李總說得兩點非常同意：想要交到好的朋友，必須自己足夠強大。第二個是不管商業模式如何玩，產品必須過關。尤其是電池和材料，做商業模式的話，產品沒有做好是不行的。下一位有請王總。
武漢惠強新能源科技有限公司董事長王紅兵
王紅兵：談到微利，我就想到英國有一個作家說過一句經典的話，這是一個最壞的時代，這也是一個最好的時代。微利就考驗企業家能不能抓住這個最壞的時代，提升好的市場。在微利情況下怎么存活下來，要靠內功，要靠內部管理。所以我的理解，一個企業，在大家都活得很好的時候，你也活得好，體現不出你的管理水平。在人家都不好的時候，你能夠活下來，怎么活下來呢？一定是你的綜合管理水平超過同行業管理水平之上，死掉的是低于這個水平之下的人，活下來的是在你之上的。隔膜技術壁壘比較高，做得企業也比較多，有將近數百家，可能最終能夠活下來的隔膜企業，預計只有十來家，甚至四五家。所以惠強一直有危機感，我們從去年就開始，內部講的是提質增效，苦練內功，把我們的內功做好，才能抵御最壞的這個時代。
第二是做不同，做跟人家不一樣的，現在大家都做這個產品，你也做我也做，最后這個價格越來越低，最后行業可能面臨著產銷的損失。我們能不能跳出價格比價值，給客戶帶來更有價值的產品。讓客戶用我們的產品以后，雖然你的價格貴一點，但是你的綜合性價比要高一些。所以微利時代，顯示企業家能不能在內部管理上去抓好，我們的市場去抓好，有很強的功力。我一直講，做企業，不要看一時的風光，就像剛才介紹的排行榜，有的連續三兩年是第一名，一突然下子跌到最后一名，甚至沒有上榜。一個企業要活下來，要活得長久，我們希望每一個企業家都把自己的企業做成十年、五十年、百年的企業，如果有這樣一顆比較淡定的心，用心去做企業就好了。
吳輝：欣旺達在今年的時候，成長速度真的非?？?，尤其是通過現有主機廠了解到，所有要挑戰寧德時代的備選名單里面都會提到欣旺達。所以想請梁總講講這方面的經驗。
欣旺達電子股份有限公司集團副總裁梁銳
梁銳：謝謝主持人。我看今天這個論壇，一個是朋友圈，一個是微利時代，我想就這兩個方面來講。從朋友圈來說，欣旺達一直有個“三全”戰略，其中一個是全產業鏈深度參與，培養競爭力，我們有很多朋友，包括在座很多都是我們的合作伙伴，我們也非常珍視，非常感謝他們對我們的支持。
在微利時代，我非常贊同王董事長的觀點，實際我們在內部一直有個原則，利潤不是客戶給你的，是你自己去通過內部管理爭取來的，這才是符合管理經濟學基本的原理，實際對客戶，你的邊際成本，應該是隨著同質化的發展，邊際成本跟收益應該是一樣的，其它的靠你自己爭取。對欣旺達動力電池，我也非常感謝業內的各位朋友，包括汽車界朋友的支持和厚愛，實際我們一直很低調。我們的原則，就是要把好電池做出來，專注技術和質量，尤其是電池長期的安全性和可靠性。
對于目前的情況，在多次論壇我也談過，對于目前情況有四句話想跟大家共勉：第一是認清大勢，我們感覺整個新能源汽車發展的大勢還是不錯的，雖然我們遇到暫時的中跌。但是可以看到，高端車企，三星、LG的訂單接到手軟，它們就沒有感覺到冬天。這個大勢要放在什么層面去看，高端客戶，整個市場還是在快速發展。第二是國內的動力電池還是要抱團取暖，由于補貼的退坡和投資退熱，確實在經營上遇到暫時的困難，這時候更需要核心的伙伴一起相互支持、相互鼓勵，能夠度過短暫的困難期。第三是我們要堅持底線。底線是什么呢？我們一定要做出好電池，不能為了短期利益去犧牲質量的標準，或者給客戶帶來長期的損害。第四句話就是奮發圖強，我們一直要堅持高端定位，做出能跟日韓一流電池廠PK的產品。我要做出跟日韓電池PK的電池，我們的材料也一定做出來跟日韓PK的材料，這樣的話我們相互支持，總體上提升整個行業的水平，使中國的動力電池行業能力得到整體提高，以后抗擊風雨的能力也會整體提升。
吳輝：動力電池行業，確實呈現壟斷的格局，我們急需像欣旺達這樣的電池企業打破高度壟斷的格局，才能更利于行業的發展。
香河昆侖化學制品有限公司董事長兼CEO郭營軍
郭營軍：今天的話題是企業如何生存，現在新能源行業就像一場馬拉松，剛開始跑了一陣子，就遇到了生理上的困難或者極限，就看誰度過這個難關。這是困難，也是機遇，什么事物都是兩面性的，優勝劣汰。作為企業，如何在這種情況下生存下來，是最主要的。有句話叫“明天很美好”，但是你不要在明天到來之前倒下。具體來講，企業是為客戶服務的，內部對自己狠一點，對合作伙伴考慮更周全一點，服務更好一點，給客戶提供就附加值的產品和服務，在看似困難的階段，企業也許可以完成比較大的轉變和突破。
現在也是中國歷史上最好的時代，每個人只要努力都有機會實現自己的夢想。再往前推，哪個朝代都沒有現在這么多機會。所以加強內部管理，降低成本，加強研發和創新，外部大家多協作，多包容，建立真正的戰略合作關系，一起發展和生存。
昆侖到今年已經走過了15年，一路上得到了各位朋友、領導的關心和支持，才有了今天的發展成果，我們還要繼續發揚之前發展過程中積累的經驗和思想，一心一意給客戶服務好。各個合作伙伴，不僅是電池廠供應商，包括其它材料，都可以加強橫向協作，一起發展壯大。朋友圈，不是指所有的人，是說朋友圈的人，在困難情況下能互相支持，互相協作，能發展好，能生存下來，有一個好結果，這就是我們的目標。
吳輝：謝謝郭總。其實我們以前在研究電池時，有一年銅箔價格漲得非?？斓臅r候，關注到諾德銅箔也有壟斷的趨勢，所以也請陳總談一下，站在材料供應的角度，怎么看待朋友圈的問題？
諾德投資股份有限公司常務副總裁陳郁弼
陳郁弼：現在是整個產業鏈上下游最痛的時期，尤其是我們主導業務，現在可能做得很多都是催貨款，因為月底到了。但是第一個我想先討論，所謂微利，是正常還是反常，我這二三十年的職業生涯都是在制造業，原來做線路板，做主機代工。我是臺灣人，制造業凈利超過10%都是非常好的。2016年左右的政策補貼，所有的材料，隔膜、正負極，包括銅箔，凈利可能都有20%。所以，2016年銅箔可能是最好的一年，也有可能是高利潤的最后的一年，從2018年開始價格就一直往下掉。
回到制造業的微利時代，我認為也是很正常的。當行業發展到一定階段的時候，可能會往下滑?，F在的行業，做好自己的內功，鍛煉自己的內功，我們的合格率增加1%，毛利就增加1%。所以怎么樣做好產品，因為整個鋰電池產業鏈，所有的產品，最后面對的是最終消費者。這臺汽車做出來，就要看消費者愿不愿意用。擴大朋友圈，擴大外銷市場。
我要講第二個，大家可以思考一下，這幾天在會場跟朋友交流，就是上海的特斯拉要出來，一臺是35.5萬，美國產的是十幾萬，國內的電動車，我們不要講哪個品牌，國內電動車也差不多20萬出臺。我問很多朋友，如果你買一臺電動車，是買特斯拉還是買國內的？我想我問十個，最少有八到九個人，很高的比例是說買特斯拉。整個汽車行業對特斯拉進攻大陸市場，也是心生恐懼的。當然了，結果會如何，明年就會揭曉。我個人認為沖擊會很大，包括奔馳、寶馬，這些國際一級汽車大廠，純電動車領域的戰爭明年將會在中國打響，我認為會占據一定的市場。
所以我們要思考一個問題，包括我們在國外接觸的韓國、日本體系，比如日本松下，比如韓國的LG化學、三星，坦白講，我們賣銅箔原料給它們的時候，所有海外的客戶價格都比國內價格高，而且貨款、票期又短又準時?？墒钦麄€上下游產業鏈，就像剛才梁總講的，他們過得很快樂，而且預估未來幾年它們的成長力都很大。那為什么國內整個汽車產業鏈這么削價競爭，還活得這么痛苦呢？這個是大家要深思的問題。所以不一定說你東西賣得便宜，這個市場就做得好。人家東西賣得比較貴，整個原材料供應商都愿意做它們，它們的材料買得又比國內貴，為什么能夠做得好呢？這是第二個我們要思考的問題。
吳輝：謝謝陳總的分享。剛才幾位嘉賓主要在朋友圈和微利兩個關鍵詞做了分享。最后用幾分鐘時間，說一下生態圈。于總出的這個題目，生態圈應該不僅僅是供應商和客戶的關系，車企想做電池，電池廠想做材料，這是很明顯的。另外是橫向之間的并購，隔膜廠收購隔膜，也能看到一些案例。我想以各位嘉賓每人用半分鐘的時間，我中間就不插話了，對產業鏈上的企業，通過投資、并購等方式接入你們的生態圈，你們怎么看待這個問題？從陳總開始。
陳郁弼：可能汽車廠要去并購鋰電池廠，或者跟隔膜廠合作，或者鋰電池廠跟汽車廠合作，這個關聯性是比較大的。當然了，從我這邊來講，也有很多鋰電池廠在前一兩年做銅箔，也有兩家往這方面發展。我們認為，整個生態圈，后面要走的一定是技術越來越嚴苛，而且對產品的一致性、原料的一致性要求越來越嚴格，其實對我做銅箔來講，我會跟客戶講，其實你不要用太多家的銅箔，因為同一家銅箔廠都有差異，何況你用了這么多家的銅箔。最后產品的一致性缺乏，合格率會下降，而銅箔最多只占成本的7%、8%，合格率下降1%影響得多高。所以不一定是說并購什么的，但是技術的深層合作我認為是有必要的。
郭營軍：生態圈的問題，確實生態不太好，大客戶量大，利潤很低，小一點的風險很高，要找到適合自己企業的，有共同理念的合作伙伴做朋友，大家建立比較融洽的合作協作關系，整個行業確實是處于低點，還是要看到希望，加強內部管理，品質強化不能出問題，品質出問題，多少都是白費。加強客戶、供應商真正的合作關系，就說這么多。
梁銳：我對車企做電池的愿望是可以理解的，但是電池作為一種技術密集型、資金密集型、規模效益型的高科技產品，確實有很高的行業壁壘，而不是任何人想做就能做好的。具體理由就不展開談了，但是我覺得剛才建生態圈的話題，我們對合作伙伴一直有這樣的原則：第一是戰略共享，第二個是優勢互補，第三個是機會共享，合作共贏。希望跟在座的朋友共同發展。
王紅兵：隔膜的話，也是強者恒強，弱者出局，這是一個規律，特別是基于微利時代?；輳妼蛻粲幸痪湓?，滿足核心客戶的核心需求，同時惠強也是重新定位，以前是做世界最好的隔膜，這只是一個隔膜專家，我們希望做隔膜應用的專家，能夠跟電池客戶攜手，它們在做電池中對隔膜有哪些需求和痛點，可以按照客戶的要求去解決。近兩年，我們跟電池廠都是從研發階段就開始密切協作，產生了比較好的效果。像我們做客戶，有長壽命客戶，有耐高溫客戶，有高殘值隔膜等，我們希望跟電池廠進行密切協作，就形成一個生態圈，真正形成比較緊密性的合作。
李云峰：我感覺這個問題是專門問我的，因為多氟多在整個鋰電圈里面，算是比較喜歡折騰的一個企業，我們也嘗試像上游的礦山，包括下游的電解液和整車，都做了嘗試。我的感受，膨脹以后，想嘗試、有擴張沖動，都是可以理解的，包括現在恒大也好、長城也好，這些東西都是勇氣可嘉，值得嘗試，但是我想心路歷程都是一樣的。最后回歸到什么呢？做車、做電池，真累。
劉艷開：能夠在微利時代擴大朋友圈，構建生態圈，我認為企業一定要高度支持品牌，因為一個企業只有品牌才能生生不息，有了品牌，核心技術也好、核心人才也好，都是產品和品牌來體現的。所以企業要更加重視品牌建設，目前的情況下，品牌的投入，今年是我用錢最多的一年，基本上錢不投研發投品牌，所以企業一定有憂患意識，“我命由我不由天”，一定要把握自己的品牌。
吳輝：好，時間關系，今天的頭腦風暴B就到此結束。最后我總結一下，在這個微利時代情況下，各位企業家真的要善待自己真正的朋友圈，才能把生態圈構建起來。
（以上觀點根據論壇現場速記整理，未經發言者本人審閱。）
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